читать дальше1
В принципе, ничего нет интересного, кроме заботы Алвы, которая неумело маскируется под гордыню и агрессию, и еще одного момента. Многие говорят, что эпизод с кулаком неправдоподобен, потому что Дик не девушка и точно умел бы драться на кулаках, однако спасти этот момент можно просто.
— Юноша, вы драться умеете?
— Умею, монсеньор.
— Да неужели? Герцог Окделл предпочитает кулаки?
— Меня так учили, — буркнул Дик. Наверняка Алва на кулаках драться не умеет, потому опять издевается! — Это очень просто. Большой палец должен быть снизу. Хотите оскорбить – цельте в глаз или в нос. В нос лучше – будет море крови. Если драться всерьез – бейте в горло или в челюсть.
Извините, куницу опять уносит.
2
исчезновении священника Германа и унара Паоло Куньо Куньо - титул наследника?
Два крыла зла!
Сильвестр вздохнул, иногда ему ужасно хотелось всыпать в бокал Первого маршала содержимое своего пастырского кольца. Мне кажется, он это несерьезно все же.
– Еще лучше. Герцог вступил в сговор с куртизанкой.
– Не я, Килеан. Ещё лучше, сговор?! Но Марианна обманула его? Куница ничего не понимает.
– В наше время. Но тогда больше думали не о торговле, а об обороне, а Кольца Гальтары были неприступными.
– Они и сейчас неприступны. Я видел их. Десять лет назад. Ага, десять!
3
Штанцлер, как всегда, наврал тыщу ведер вяленых кобелей. Любовь! (Куница ржет). Но Дик-то поверил...
И притом у него в голове творятся Дидериховские страсти: Стать причиной чужой беды, разбить чужую любовь, что может быть хуже?! Отец возражал против убийства Алвы, как же он ошибался! Лишь оказавшись рядом с Вороном, Дик впервые понял, что такое Зло. Не то, невидимое и вездесущее, о котором говорят церковники, а настоящее – дышащее, ходящее среди людей, смеющееся над самым святым, для забавы ломающее чужие жизни. Если бы он смог продвинуться дальше и разглядеть за этим человека...
О главе: зачин для драки с Эстебаном, но неверибельный, два крыла зла вспоминают о книгах, которые будет разыскивать Дик (интересно, стал бы он это делать, зная, что это для кардинала?), и Штанцлер заливается, как всегда. Самое главное, канву событий он оставляет, но что на нее наплетает, это да.. Кстати, почему Сильвестр его не отравил раньше? Чтобы накрыть всю кодлу разом?
@темы:
КнК,
Аналитика,
Про Этерну,
Куница пишет
-
-
13.03.2014 в 13:29Куньо - скорее всего фамилия.
Вроде бы где попозже Дорак рассуждает об этом (или я опять перепутала с фиком?). В общем, как мне помнится, Сильвестр был недоволен тем, что Рокэ оказался повинен в бегстве Штанцлера, мол, лучше иметь под рукой знакомое и вдоль и поперек изученное зло, чем привыкать к новому.
-
-
13.03.2014 в 13:36Нет, не обманула. Она всего лишь намекнула Рокэ, что Килеан будет жульничать.
Кстати, почему Сильвестр его не отравил раньше? Чтобы накрыть всю кодлу разом?
Потому что кардинал был законником, ему нужны веские доказательства, а Штанцлер не подставлялся.
-
-
13.03.2014 в 13:40а если б попытался провернуть незаконно - его бы самого порвали на британский флаг.
-
-
13.03.2014 в 13:56Смотря как бы провернул.
-
-
13.03.2014 в 13:59-
-
13.03.2014 в 14:21Да, кажется про Сильвестра это канон.
Elarique, но ведь по тексту выходит, что Килеан вступил в сговор с Марианной? Или я чтото не так поняла?
Ага, Штанцлер с ним есть не будет, понятно. И изворачивался еще небось как мог.
И как я жалею, что Робер его не убил...
-
-
13.03.2014 в 14:24А какая жалость, что Рокэ его тогда не пристрелил... Я ждала этого до последнего, вот буквально до последнего. И тут такой облом.
-
-
13.03.2014 в 14:27Какие сведения к каким людям?
Он до последнего ничего не делал, потому что до последнего мозги сохранял и, соответственно, последовательность своей политики. Иными словами, к грязным методом устранения он был не склонен.
но ведь по тексту выходит, что Килеан вступил в сговор с Марианной? Или я чтото не так поняла?
Получается так. Если допустить, что именно Марианна вызвала Рокэ, а тот, как ему свойственно, не сказал ни да, ни нет, то картина вырисовывается интересная. Возможно, комендант Олларии шантажировал ее?
И как я жалею, что Робер его не убил...
Или еще раньше Рокэ, угу.
-
-
13.03.2014 в 14:30Возможно, комендант Олларии шантажировал ее?
Чем? Чем можно шантажировать женщину, которая и так известна всей Олларии, как куртизанка?
-
-
13.03.2014 в 14:34Шантажирует чем чтобы она сделала что? И почему она посылает за Рокэ - они близко знакомы и она чувствует себя вправе обратиться к нему за помощью?
Как это Сильвестр не способен на устранение грязными методами? Что понимается под грязными?
-
-
13.03.2014 в 14:37Вспоминая фразу ранее, что к ПМу не обращались за помощью, возникает нескромный вопрос, что должно было произойти, чтобы Марианна, не считющаяся ни другом, ни любовницей, обратилась к нему?
-
-
13.03.2014 в 15:12Интересный вопрос, полагаю, тут не дела любовные. Возможно, речь о каких-то более щекотливых делах. Вы ведь знаете, что особняк Капуль-Гизалей место довольно мутное. Там то Тень ошивается, какие-то непонятные философы, из-за потайной двери могут висельники выскочить, Салиган там в карты мухлюет, антиками Коко промышляет. Короче, словно бы профессия Марианны это самое невинное. В противном случае зачем Марианне соглашаться помогать откровенно мерзкому для нее человеку подставлять удобного чете любовника?
Как это Сильвестр не способен на устранение грязными методами? Что понимается под грязными?
Не неспособен, а не склонен. Грязными это что-то вроде Октавианской ночи.
Вспоминая фразу ранее, что к ПМу не обращались за помощью, возникает нескромный вопрос, что должно было произойти, чтобы Марианна, не считющаяся ни другом, ни любовницей, обратилась к нему?
1. Рокэ сам что-то узнал.
2. Безысходность.
3. Смесь первого и второго.
-
-
13.03.2014 в 15:16-
-
13.03.2014 в 15:22Мне кажется, он это несерьезно все же. Мне вообще кажется, что у него никакого яда в кольце нет)
Ещё лучше, сговор?! Но Марианна обманула его? Куница ничего не понимает. Сговор, да, но я одного не понимаю, если Марианна его не хочет, как он её уговорил?!
А Марианна его не обманула, она как раз честно упала в обморок. Просто этим воспользовался ещё и Алва, т.к. был предупреждён.
-
-
13.03.2014 в 15:26Марианна его не хочет, как он её уговорил?!
Как показывает время, многоуважаемый комендант вообще был мутной рыбешкой, так что мог и пригрозить, и что только не сделать. При желании он мог стереть ее в порошок.
-
-
13.03.2014 в 20:01Точнее этот эпизод - практически дословная копипаста, но в оригинале как раз учили складывать кулак нежную викторианскую девушку.
Про законника Сильвестра - упечь за решётку Бонифация просто потому что он стал возможным конкурентом Сильвестру ничего не помешало.
Да ладно, Люди Чести на кулаках не дерутся.
Драться - это одно. А ударить кулаком - это совсем другое. Невозбраняется. Робер там через страницу кого-нибудь кулаком приласкать желает
-
-
13.03.2014 в 20:31а откуда, если не секрет???
-
-
13.03.2014 в 20:42Только книга другая - что бы не соврать, по моему "Опасное богатство"
-
-
14.03.2014 в 19:07Нежной фиялке, которая воспитывалась по правилам Мирабеллы, учиться было видимо не у кого - "не по статусу" возиться со сверстниками из челяди. То есть, до лет примерно 12-и у Дика конечно был отец, но... кхм... эр Эгмонт тоже в общем, бабами воспитанная фиялка.
***
Куньо - это фамилия. Титул будет рей Кальявэра (I.6.4),
если только тут все чисто и никакой подстрочной мистики нет.-
-
14.03.2014 в 19:09все бы хорошо. А простецкий капитан Рут куда смотрел? Он не научил в нос давать?
-
-
14.03.2014 в 19:42Ну то есть, я понимаю, если бы Дику это вот прям было зачем-то надо (в жизненном радиусе был мальчишка которому вот прям надо было дать в нос), Дик быт тогда наверное нашел способ, ну хоть того же Рута потыкать на предмет. А учитывая что там в голове пафос, боль и тлен, и окружающий мир мимо проплывает...
Описанный мной выше вполне реальный субъект тоже мог научиться сто раз до того, имея вокруг вагон сверстников, которые могли, знали, умели и периодически навешивали. Не научился. Бить кого-то? Руками?
Не, ну вы чо, я ж Человек Чести, я ж не могу.И кстати, Дик выставляется неумелой барышней отнюдь не в этой сцене - тут его не спрашивают, умеет ли он драться. Рокэ берет и показывает, не спрашивая разрешения. Собственные слова и мысли Дика только в момент вызова Эстебана. Там кстати все равно не видно, умел он драться до или не умел. Там видно что либо сказанное Рокэ просто здесь и сейчас пришлось к месту.
Даже если он там и метелился с кем-нибудь в детстве втихаря, мнится мне, что скорее бы он (сотоварищи) научился драться так, чтоб минимализировать визуальные последствия (чтоб еще звезды от Мирабеллы не схлопотать), а Рокэ как раз показывает обратное. Вернее, просто систематизирует банальные вещи. Учитывая, что Дик обычно слышит одну фразу через три, а помнит одну из пяти, ну в общем курс "как донести до барана, чтоб не забыл".
-
-
14.03.2014 в 22:30И по канону Рут учил Дика в том числе отнюдь не благородным вещам
-
-
14.03.2014 в 22:46просто мне вспоминается отношение Робера к "гарнизону Эпинэ" когда он их только увидел - сидят мол, мальчики-зайчики, три года балду пинают, ну что они вообще могут? Понятно, что он про большую войну говорил, а не про бить морд по трактирам, но это я так, для параллели.
Я о том, что если Рут где и выживал, то это было давно... нет - да-авным-да-авно-о, и вообще он там по большей части груши околачивает (ну с кем ему в Надоре воевать, а вообще, где он воевал?).
Имхо, капитан Рут это уже что-то вроде привратника при шпаге и доспехах, свадебного генерала - название и "погоны" есть а полномочий - хрен, и делать нечего. Потому что за время сидения в Надоре воевать ему негде и не с кем.
Т.е. если он "не учитель куртуазного фехтования", мог бы научить Дика и не очень куртуазному фехтованию (если он "старый солдат" и "сумел выжить", то вряд ли кулакаи едиными, а он Дика фехтованию как мы помним обучил весьма и весьма посредственно)
То есть тут еще вопрос - он "старый солдат" или старый "солдат", вот как-то так
-
-
14.03.2014 в 23:22а цитату можно, где он его неблагородным вещам учил (я могла пропустить, знаю, бывает),
Давно было, искать всё уже лень, но...
"Бандиты напали одновременно, и не подумав потребовать кошелек. Шпага Дика описала круг — один разбойник с проклятиями отскочил, другой, наоборот, рванул вперед, целясь юноше в голову. Ричард сделал выпад — очень простой, но удар пришелся в цель. Вспомнив уроки капитана Рута, надорец швырнул в раненого плащом, в котором тот и запутался.
Теперь воспользуемся преимуществом, каким бы малым оно ни было. Ричард прыгнул вбок и ударил. Шпага угодила во что-то мягкое, раздался еще один вопль, разбойник выронил дубинку и пошатнулся. "(c)
просто мне вспоминается отношение Робера к "гарнизону Эпинэ" когда он их только увидел - сидят мол, мальчики-зайчики, три года балду пинают, ну что они вообще могут? Понятно, что он про большую войну говорил, а не про бить морд по трактирам, но это я так, для параллели.
Угу. И это довольно интересно, если учесть, что через несколько книг выясняется, что Карваль отличный офицер и орденоносец, который по идее за три года должен был не зайчиков, а волкодавов выдрессировать.
И возникает вопрос - это Робер самовлюблённый долбодятел не способный заметить очевидного, или Штанцлер перед Карвалем совершенно иную задачу ставил. Как раз зайчиков воспитать.
Я о том, что если Рут где и выживал, то это было давно... нет - да-авным-да-авно-о, и вообще он там по большей части груши околачивает (ну с кем ему в Надоре воевать, а вообще, где он воевал?).
Насчёт того - когда воевал, не скажу, но то что высокий профессиональный уровень поддерживал - канон. Дик среди сверстников, которых обучали явно не самые последние бойцы занял честное восьмое место.
А победить Рута Дик смог только после КМБ у Алвы
а он Дика фехтованию как мы помним обучил весьма и весьма посредственно)
Гы-гы-гы
Сорри...
Посредственно - это с точки зрения Рокэ Алвы, лучшего бойца Золотых Земель
А если немного занизить стандарты - так вполне себе на уровне.
-
-
15.03.2014 в 00:13Значит либо его ранее не просвещали как пафосно чистить рыльца хамоватым сверстникам, либо ему просто нечего было сказать Рокэ в тот момент когда он его "учил" ну не вырываться же с визгом "я и без вас умею"
Угу. И это довольно интересно, если учесть, что через несколько книг выясняется, что Карваль отличный офицер и орденоносец, который по идее за три года должен был не зайчиков, а волкодавов выдрессировать.
И возникает вопрос - это Робер самовлюблённый долбодятел не способный заметить очевидного, или Штанцлер перед Карвалем совершенно иную задачу ставил. Как раз зайчиков воспитать.
Робер конечно дятел, я даже не спорю
только не самовлюбленный, а самоедящий. А Карваль в принципе птичка интересная, это факт.Другое дело что остальные и вправду - та еще армия. Это не слишком заметно только потому, что против них выпустили не сильно лучшую, а еще и наполовину купленую.
Дик среди сверстников, которых обучали явно не самые последние бойцы занял честное восьмое место.
Сверстников, которых обучали не самые последние бойцы там будет плюс-минус половина. А остальные, либо в том же положении что и Дик (типа Лоу, Гайяров и Горуа), либо к фехтованию способны меньше табуретки (да я в общем ни разу не сказала, что Дик вообще не имеет способностей, но)
Посредственно - это с точки зрения Рокэ Алвы, лучшего бойца Золотых Земель
А если немного занизить стандарты - так вполне себе на уровне.
Эпинэ он тоже уступает, хотя Робер вряд ли второй боец ЗЗ.
Тот же Йоганн Катершванц не говорит,что лишь "чуть-чуть поддался", он говорит, что пропускал "я был не прав, пропуская такие простые удары".
Я думаю, изначальное владение Дика шпагой Алва назвал бы не посредственным, а как-нибудь по жестче
-
-
15.03.2014 в 01:07/меланхолично/ Ну это уже полностью на откуп личному фанону.
Другое дело что остальные и вправду - та еще армия.
Не, я не имел в виду армию, там Карваль никаким боком. Я имел в виду гарнизон замка которым командовал лично Карваль - сотня лбов и все зайчики. Странно это как то...
верстников, которых обучали не самые последние бойцы там будет плюс-минус половина. А остальные, либо в том же положении что и Дик
Неа, все поимённо перечислены. Нищеты казанской и голи перекатной окромя Дика там не наблюдается. А при наличии хорошего тренера любую табуретку можно натаскать
Это я вам ответственно заявляю, как та самая табуретка которую натаскали...
Эпинэ он тоже уступает, хотя Робер вряд ли второй боец ЗЗ.
О-о-о... здесь вообще интересно. Камша подыгрывая своему любимчику-Роберу подложила нам крупную свинью.
Дик по уровню владения оружием ставит Алву и Робера практически на одну ступень
И привычно кивнуть на идиотизм Дика никак не получится - в области владения оружием Дик вполне компетентный специалист.
Тот же Йоганн Катершванц не говорит,что лишь "чуть-чуть поддался", он говорит, что пропускал "я был не прав, пропуская такие простые удары".
У Йоганна его козлиная натура в этом эпизоде в полный рост поднялась.
Камша тогда очень обиделась, когда ей на это указали.
Я думаю, изначальное владение Дика шпагой Алва назвал бы не посредственным, а как-нибудь по жестче
Вряд ли. В чём-чём, а в щажении чувств своего оруженосца Алва замечен не был.
-
-
15.03.2014 в 15:55-
-
15.03.2014 в 16:14-
-
15.03.2014 в 16:16-
-
15.03.2014 в 16:32