В связи с этим есть иная идея: написать изнанку текста, то, что осталось за кадром. Грубо говоря: Дика спровоцировали в таверне потому, что мальчишек подговорили взрослые; на Надор были наложены непомерные налоги потому, что так решил Сильвестр, однако Манрик был этим недоволен и захотел прибрать Надор к рукам. Вторая идея - лазать по оэголику и собирать полезные мысли анонов.
вторник, 26 мая 2015
Да, работа над подробным разбором ОЭ серьезно зависла. И это наводит на вопрос, есть ли в ней смысл. Смысл отмечать каждую ошибку автора.
В связи с этим есть иная идея: написать изнанку текста, то, что осталось за кадром. Грубо говоря: Дика спровоцировали в таверне потому, что мальчишек подговорили взрослые; на Надор были наложены непомерные налоги потому, что так решил Сильвестр, однако Манрик был этим недоволен и захотел прибрать Надор к рукам. Вторая идея - лазать по оэголику и собирать полезные мысли анонов.
В связи с этим есть иная идея: написать изнанку текста, то, что осталось за кадром. Грубо говоря: Дика спровоцировали в таверне потому, что мальчишек подговорили взрослые; на Надор были наложены непомерные налоги потому, что так решил Сильвестр, однако Манрик был этим недоволен и захотел прибрать Надор к рукам. Вторая идея - лазать по оэголику и собирать полезные мысли анонов.
вторник, 27 января 2015
Дворянин эпохи позднего Средневековья, помнящий, что такое чума, никогда не возьмёт в руки крысу. А без Клемента рухнет сюжет. Каков выход — сделать фантастическое допущение или стоять на позициях реализма и искать компромисс?
И если бы это был единственный вопрос по канону...
И если бы это был единственный вопрос по канону...
суббота, 08 ноября 2014
То, что отсутствует в каноне, при этом не наличествуя за рамками текста. (Умберто Эко, по слухам, располагал сведениями, что делает каждый монах в каждый момент действия Имени розы, даже если этот монах ни разу не появлялся во повествовании).
Написано по мотивам прочитанного начала Осени Средневековья (И. Хейзинга). Касается по большей части Олларии и Агариса, хотя не только.
1. Резко выраженные контрасты: чувственные, визуальные, имущественные, социальные и прочие.
2. Процессии, в том числе и религиозные (происходящие постоянно). Могли не происходить так часто в Олларии, как в Агарисе из-за различия вероисповеданий.
3. Торжественные выходы королевской четы (не дворцовые приемы и церемонии!)
4. Проповеди. При запрете в Талиге эсператизма - частота и эмоциональное воздействие проповедей зависит от того, насколько сильное влияние имело олларианство. Тж. бродячие проповедники.
5. Казни — не только во времена подавления восстаний или террора.
6. Парламент — здесь мне непонятно, какой, при абсолютной-то монархии с феодальным устройством. Если только городское управление — магистрат.
7. Церковные иерархи — не Сильвестром же единым.
8. Превращение в обряд и церемонию практически всех элементов жизни.
9. Также в Осени Средневековья говорится о том, что все то и дело публично разражались слезами, что тут же признается преувеличением.
10. Возможность отринуть бюрократию в любой момент.
11. Судебная система.
Необходимый в городе колокольный звон присутствует.
Потребность в отмщении, претворенная в столь пространную форму, — вот на что прежде всего следует обратить здесь внимание. Да и что из политики своих государей мог бы народ понять лучше, чем незамысловатые, примитивные мотивы ненависти и мести? Преданность государю носила по-детски импульсивный характер и выражалась в непосредственном чувстве верности и общности. Она представляла собой расширение древнего, стойкого представления о связи истцов с соприсяжниками, вассалов с их господами и воспламеняла сердца в периоды вражды или во время битвы, порождая страсть, заставлявшую забывать обо всем на свете. Это было чувство принадлежности к той или иной группировке, чувство государственности здесь отсутствовало (выделение мое — Ш.К.). Позднее Средневековье — время бурных межпартийных конфликтов.
Всякий раз, как мы пытаемся проследить судьбы людей по источникам тех времен, перед нами встают ... картины бурных жизненных перемен. ... Мы увидим судебные процессы, преступления, распри, преследования... и так без конца. И все это — судьбы произвольно взятых людей, нашедшие отражение в судебных, церковных и иных документах.
Написано по мотивам прочитанного начала Осени Средневековья (И. Хейзинга). Касается по большей части Олларии и Агариса, хотя не только.
1. Резко выраженные контрасты: чувственные, визуальные, имущественные, социальные и прочие.
2. Процессии, в том числе и религиозные (происходящие постоянно). Могли не происходить так часто в Олларии, как в Агарисе из-за различия вероисповеданий.
3. Торжественные выходы королевской четы (не дворцовые приемы и церемонии!)
4. Проповеди. При запрете в Талиге эсператизма - частота и эмоциональное воздействие проповедей зависит от того, насколько сильное влияние имело олларианство. Тж. бродячие проповедники.
5. Казни — не только во времена подавления восстаний или террора.
6. Парламент — здесь мне непонятно, какой, при абсолютной-то монархии с феодальным устройством. Если только городское управление — магистрат.
7. Церковные иерархи — не Сильвестром же единым.
8. Превращение в обряд и церемонию практически всех элементов жизни.
9. Также в Осени Средневековья говорится о том, что все то и дело публично разражались слезами, что тут же признается преувеличением.
10. Возможность отринуть бюрократию в любой момент.
11. Судебная система.
Необходимый в городе колокольный звон присутствует.
Потребность в отмщении, претворенная в столь пространную форму, — вот на что прежде всего следует обратить здесь внимание. Да и что из политики своих государей мог бы народ понять лучше, чем незамысловатые, примитивные мотивы ненависти и мести? Преданность государю носила по-детски импульсивный характер и выражалась в непосредственном чувстве верности и общности. Она представляла собой расширение древнего, стойкого представления о связи истцов с соприсяжниками, вассалов с их господами и воспламеняла сердца в периоды вражды или во время битвы, порождая страсть, заставлявшую забывать обо всем на свете. Это было чувство принадлежности к той или иной группировке, чувство государственности здесь отсутствовало (выделение мое — Ш.К.). Позднее Средневековье — время бурных межпартийных конфликтов.
Всякий раз, как мы пытаемся проследить судьбы людей по источникам тех времен, перед нами встают ... картины бурных жизненных перемен. ... Мы увидим судебные процессы, преступления, распри, преследования... и так без конца. И все это — судьбы произвольно взятых людей, нашедшие отражение в судебных, церковных и иных документах.
пятница, 31 октября 2014
Ленивая куница вернулась и взялась за дело. А вообще это случилось потому, что у нее нехило полыхнуло от свежих новостей с ЗФ, обсуждаемых на оэголике.
Так вот, по наводке AuTierr я перерываю тему с обсуждением ПЭ на ЗФ и нахожу там интересные вещи.
читать дальше
Выброшенные из издания фрагменты (невычитанные и с ошибками).
1. Сцена у Террасы Мечей.
читать дальше
2. Беседа Абвениарха и Эрани, имеющая отношение к КнК.
читать дальше
Эпилог.
читать дальше
Мне пришло в голову, что Ринальди вернется в разгар Армагеддона, чтобы спасти Кэртиану и снова стать живым и смертным. Или любым другим способом соединиться с Оставленной.
Так вот, по наводке AuTierr я перерываю тему с обсуждением ПЭ на ЗФ и нахожу там интересные вещи.
читать дальше
Выброшенные из издания фрагменты (невычитанные и с ошибками).
1. Сцена у Террасы Мечей.
читать дальше
2. Беседа Абвениарха и Эрани, имеющая отношение к КнК.
читать дальше
Эпилог.
читать дальше
Мне пришло в голову, что Ринальди вернется в разгар Армагеддона, чтобы спасти Кэртиану и снова стать живым и смертным. Или любым другим способом соединиться с Оставленной.
читать дальше
АПД.
читать дальше
Какой из всего этого следует вывод. Задел для мира есть, но он однозначно ученический. Мир древности не проработан, есть лишние сущности. Беден язык: несмотря на вкрапления образности автор зачастую пренебрегает описаниями и кажется, что она сама свой мир представляет плохо. Сюжет... в рамках повести неплох.
АПД.
читать дальше
Какой из всего этого следует вывод. Задел для мира есть, но он однозначно ученический. Мир древности не проработан, есть лишние сущности. Беден язык: несмотря на вкрапления образности автор зачастую пренебрегает описаниями и кажется, что она сама свой мир представляет плохо. Сюжет... в рамках повести неплох.
понедельник, 14 июля 2014
Я совсем забросила своё благое начинание, и это плохо.
Постараюсь к нему вернуться и доделать хотя бы Пламя Этерны и матчасть КнК.
А пока полубессознательное наблюдение:
Как набор Повелителей соотносится с набором архетипов (Пахарь, Воин, Поэт?..) Кажется, что напрямую.
Постараюсь к нему вернуться и доделать хотя бы Пламя Этерны и матчасть КнК.
А пока полубессознательное наблюдение:
Как набор Повелителей соотносится с набором архетипов (Пахарь, Воин, Поэт?..) Кажется, что напрямую.
среда, 04 июня 2014
Наконец-то куница с ушами и хвостом сдалась всевозможным экзаменационным комиссиям и теперь свободна и собирается продолжать анализ канона.
За то время, что ее тут не было, она пошарила по встречающимся на пути книгообменникам и вынесла оттуда прекрасное: "Варфоломеевскую ночь" Понсона дю Террайля и второй том "Королевы Марго" Дюма.
По этому поводу вопрос.
А куда в ОЭ подевался куртуазный язык? Дик, всю жизнь просидевший в глуши, может его и не понимать, а Штанцлер мог предупредить королеву, что Дику надо все объяснять на пальцах. Но королева, с порога прямым текстом говорящая "Я боялась, что он вас совратил", это как-то не комильфо. Или они все там разговаривают на простом языке? А Рокэ должен был попробовать, чтобы убедиться, что Дик не понимает?
В конце концов, просто жалко, что потеряны возможные красивые намеки и игра смыслов...
За то время, что ее тут не было, она пошарила по встречающимся на пути книгообменникам и вынесла оттуда прекрасное: "Варфоломеевскую ночь" Понсона дю Террайля и второй том "Королевы Марго" Дюма.
По этому поводу вопрос.
А куда в ОЭ подевался куртуазный язык? Дик, всю жизнь просидевший в глуши, может его и не понимать, а Штанцлер мог предупредить королеву, что Дику надо все объяснять на пальцах. Но королева, с порога прямым текстом говорящая "Я боялась, что он вас совратил", это как-то не комильфо. Или они все там разговаривают на простом языке? А Рокэ должен был попробовать, чтобы убедиться, что Дик не понимает?
В конце концов, просто жалко, что потеряны возможные красивые намеки и игра смыслов...
четверг, 15 мая 2014
Нарушаю своё правило писать только про ОЭ и для этого ввожу тег За полями.
Пишет Arme:
Шестнадцатая куница,
читать дальше
Вот
URL комментария
Пишет Arme:
15.05.2014 в 16:42
Шестнадцатая куница,
читать дальше
Вот

URL комментария
Организационное примечание
ССЫЛКА НА ОБСУЖДЕНИЕ ПЭ НА ОЭГОЛИКЕ
Прежде чем приступать ко второму тому, я решила вернуться назад по хронологии и разобраться с сим маленьким приквелом. Тем более, что затем хронологически следует Талигойская баллада.
Бумажного варианта у меня не было, поэтому я распечатала файл и черкала в нем. Кстати, там довольно много опечаток и ошибок, я их, конечно, отмечать не буду, думаю, это баги, возникшие при конвертировании или что-то вроде того.
Итак, приступим.
читать дальше
воскресенье, 27 апреля 2014
13:42
Доступ к записи ограничен
Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра
среда, 23 апреля 2014
Назрела тут такая идея.
читать дальше
Потихоньку начинаю выполнять обещанное.
КнК
читать дальше
ТБ
читать дальше
оВдВ
читать дальше
читать дальше
Потихоньку начинаю выполнять обещанное.
КнК
читать дальше
ТБ
читать дальше
оВдВ
читать дальше
воскресенье, 20 апреля 2014
Вдогонку еще немного о магии и архетипах.
В Кэртиане нет культа плодородия. (Хотя мы не можем это точно утверждать: земледельцев, в чьей среде этот культ должен был сохраниться, автор нам не очень-то показывает). А главный женский символ Кэртианы — бесплодная возлюбленная Унда.
И вот куница сидит и думает, есть ли здесь связь.
В Кэртиане нет культа плодородия. (Хотя мы не можем это точно утверждать: земледельцев, в чьей среде этот культ должен был сохраниться, автор нам не очень-то показывает). А главный женский символ Кэртианы — бесплодная возлюбленная Унда.
И вот куница сидит и думает, есть ли здесь связь.
суббота, 12 апреля 2014
Куницу осенило.
А есть ли в Кэртиане добрая магия? Сохранившаяся хотя бы на уровне быта? Я не знаю, добрые эльфы, домовой, какая-нибудь кикимора, которая допрядает забытую пряжу? Лесовик, который помогает заблудившимся в лесу? А то кобыла есть. Нечисть всякая есть. А равновесие ей есть?
А есть ли в Кэртиане добрая магия? Сохранившаяся хотя бы на уровне быта? Я не знаю, добрые эльфы, домовой, какая-нибудь кикимора, которая допрядает забытую пряжу? Лесовик, который помогает заблудившимся в лесу? А то кобыла есть. Нечисть всякая есть. А равновесие ей есть?
АПД: собрана аналитика Draccy Arme и Darvest и ссылки на сайт Военная литература.
Канон
Датировка по событиям. Не исключено, что в переиздании отличается.
Произношение имен и названий. Вообще оказалось, что куница до этого многое читала не так, как надо, а так, как ложилось на язык. Подозреваю, что многие тоже. Из этого следует, что нужно дать именам жить своей жизнью и произноситься так, как они хотят, тем более, что вариативность, как следует из сего поста на ЗФ, вполне возможна. (При беглом просмотре особенно убил Алат, вот честно).
Физическая карта Золотых земель
Матчасть с форума
Аналитика
читать дальше
Матчасть
Следующие ссылки ведут на сайт "Военная литература" (militera.org/index.html). Я старалась отбирать труды, которые могут касаться нашей темы, а именно до 19-го века.
читать дальше
Список использованной и цитированной автором литературы
*******************************
Канон
Датировка по событиям. Не исключено, что в переиздании отличается.
Произношение имен и названий. Вообще оказалось, что куница до этого многое читала не так, как надо, а так, как ложилось на язык. Подозреваю, что многие тоже. Из этого следует, что нужно дать именам жить своей жизнью и произноситься так, как они хотят, тем более, что вариативность, как следует из сего поста на ЗФ, вполне возможна. (При беглом просмотре особенно убил Алат, вот честно).
Физическая карта Золотых земель
Матчасть с форума
Аналитика
читать дальше
Матчасть
Следующие ссылки ведут на сайт "Военная литература" (militera.org/index.html). Я старалась отбирать труды, которые могут касаться нашей темы, а именно до 19-го века.
читать дальше
Список использованной и цитированной автором литературы
*******************************
четверг, 10 апреля 2014
Пишет Windhose:
09.04.2014 в 20:17
Шестнадцатая куница,
А что, хорошая идея...
Да там было много хороших идей, но автор все слил
. И раз пошла такая пьянка можно попросить разобрать сцену совета перед выдвижением в Врасту?
Меня понятное дело интересует Манрик
.
URL комментарияА что, хорошая идея...
Да там было много хороших идей, но автор все слил



читать дальше
среда, 09 апреля 2014
Книга состоит из 4-х частей, каждая из которых, в свою очередь, состоит из 10-ти глав, кроме 4-й части, которая состоит из 8-ми глав.
Итого - 38 глав.
В каждой главе от двух до шести сцен, при этом репортёры могут чередоваться в пределах главы.
Куница составила схему репортёров без синопсиса.
читать дальше
На Дика приходится 72 сцены.
На Робера - 32.
На Сильвестра - 9.
На Матильду - 6.
На капитана Арамону - 5.
На Мэллит - 2.
На Луизу - 1.
На Туххуп-ло-Марапона - 1.
Всего сцен - 128.
Итого - 38 глав.
В каждой главе от двух до шести сцен, при этом репортёры могут чередоваться в пределах главы.
Куница составила схему репортёров без синопсиса.
читать дальше
На Дика приходится 72 сцены.
На Робера - 32.
На Сильвестра - 9.
На Матильду - 6.
На капитана Арамону - 5.
На Мэллит - 2.
На Луизу - 1.
На Туххуп-ло-Марапона - 1.
Всего сцен - 128.
понедельник, 07 апреля 2014